Сравнение Jabber и ICQ

Сравнение Jabber и ICQ
ICQ Jabber ICQ — закрытый протокол. Это огромное препятствие и для пользователей, и для разработчиков. Вы не знаете, куда и какие данные (помимо Вашего разговора) передаются через ICQ. Это может быть все, что угодно, начиная от личных данных вплоть до удаленного управления Вашим компьютером, и Вы об этом даже не узнаете. У разработчиков могут возникнуть проблемы с разработкой неофициальных альтернативных клиентов. Кроме того, разработка подобных программ может привести к преследованию Вас в суде представителями AOL. Jabber — открытая технология. Спецификация протокола XMPP, на котором основан Jabber, является публично доступным стандартом (RFC), столь же открытым, как, например, протокол HTTP, на котором основан Web. Любой желающий может свободно написать свою реализацию клиента или сервера Jabber. ICQ — централизованная система. Все данные находятся под контролем одной корпорации — AOL. Ваша возможность пользоваться ICQ тоже зависит лишь от настроения AOL. Периодически сервис становится недоступен из-за технических проблем в единственной компании, которая контролирует весь сервис. Также, если у них возникнут технические проблемы — Вы будете недоступны для других. Известная история — когда AOL заблокировала доступ для всей сети Ростелекома как «хакерской» сети, в результате чего для большей части пользователей из России служба ICQ была недоступна около недели (пока официальные лица убеждали руководство AOL в их ошибке). Существует множество Jabber-серверов, и на каком из них регистрироваться — дело личных предпочтений. Все они поддерживают взаимодействие друг с другом, так что Вы всегда можете разговаривать с пользователями Jabber, зарегистрированными на другом сервере, и пользоваться его сервисами. ICQ использует нерациональную систему адресации — UIN (проще говоря, персональные номера). Использование подобной системы создаёт трудности для запоминания Ваших контактов. Кроме того, эта система адресации способствует распространению спама. А также провоцирует злоумышленников «увести» ваш UIN, т.к. короткие номера стоят денег, а длинные помогают их увести. Для идентификации пользователей в Jabber используются запоминающиеся идентификаторы JID, по формату похожие на адреса электронной почты (например, username@jabber.ru). Кроме того, пользователи некоторых почтовых служб (например, Gmail или Яндекс) автоматически получают JID, совпадающий с их почтовым адресом. ICQ имеет проблемы с кодировками. Когда общение идёт внутри одного языкового круга с одной и той же кодировкой, ничего страшного не происходит. Однако когда производится вставка буквы не из кириллического алфавита и общение идёт с иностранными гражданами, возникают огромнейшие неустранимые проблемы в виде так называемых «кракозябр» в сообщениях. Кроме того эти проблемы проявляются при общении людей, имеющих разные операционные системы на своих компьютерах (Windows, GNU/Linux, Mac OS X, ...). Весь обмен данными в Jabber осуществляется в универсальной кодировке Unicode (UTF-8), позволяющей свободно смешивать в одном сообщении любые языки мира. Согласно лицензионному соглашению, запрещено использовать или создавать любое программное обеспечение за исключением Программного обеспечения, предоставленного ICQ или America Online, LLC., или любой их дочерней компанией, вводить ваш номер ICQ и пароль или получать доступ к Услугам ICQ без письменных полномочий со стороны ICQ. Это значит, что Вы не имеете права пользоваться такими программами как QIP 2005, Jimm, Miranda (в случае с ICQ) и многими другими «неофициальными» клиентами. Также Вы не имеете права блокировать, отключать или иным образом влиять на любую рекламу, окно с рекламными баннерами, ссылки на иные интернет-странички или услуги, или иные функции, которые являются неотъемлемой частью Услуг и программного обеспечения ICQ. Т.е. Вы оплачиваете использование ICQ просмотром рекламы. Jabber — открытый стандарт. Никакой рекламы, баннеров, и прочих надоедливых вещей! Согласно упомянутому соглашению, «При отправке или рассылке документов, информации или иных материалов (»Материалы") в ICQ или при направлении информации, вводимой в различные указатели и инструментарии ICQ, и любых сообщений на доске сообщений ICQ вы… (2) предоставляете ICQ неограниченное, бессрочное, неотзывное разрешение использовать, воспроизводить, демонстрировать, исполнять, адаптировать, изменять, передавать и распределять Материалы с использованием всех средств аудиовизуальной информации". Фактически, любую передаваемую информацию Вы отдаете на использование AOL по своему усмотрению. В Jabber не существует одной корпорации, которая, подобно AOL, контролирует все данные пользователей. Множество версий протокола: ICQ имеет 12(!) «версий» протокола передачи сообщений. Компания AOL периодически запрещает использование старых версий и вносит изменения в новые, в результате чего некоторые клиенты начинают вести себя некорректно, либо вовсе перестают работать. Проблема частично решается обновлением ICQ-клиента, однако обновленные версии часто выходят с запозданием, в результате чего пользователи могут подолгу оставаться без связи друг с другом. Клиенты, разработка которых остановлена, перестают работать навсегда. Протокол XMPP стандартизован и тщательно задокументирован. Вносимые изменения как правило касаются только добавления новых возможностей, при этом сохраняется полная обратная совместимость. В новые версии программ добавляются новые функции, но ваш любимый Jabber-клиент никогда не перестанет работать, даже если вы не обновляли его несколько лет. Множество ограничений:
  • Ограничение на длину сообщений
длинные сообщения приходится разбивать на несколько мелких
  • Ограничение на частоту отправки сообщений
невозможно посылать сообщения «слишком часто», например, разослать что-то сразу десятку друзей
  • Ограничение на количество подключений с одного адреса
1024 подключения с одного IP-адреса[1] (при малом количестве внешних IP-адресов у провайдера пользователи не могут подключиться к сети по нескольку часов)
  • Ограничение на длину пароля
всего 8 символов
  • Ограничение на частоту переподключений
при перебоях в сети пользователь вынужден ждать десятки минут, прежде чем сможет подключиться снова
  • Ограничение на размер аватары
размер не более 7 кб и разрешение не более 64*64 — на картинке ничего не видно, не говоря о фотографии.
  • Ограничение на количество контактов
количество друзей в контакт-листе ограничено приблизительно пятьюстами Jabber не имеет ни одного из перечисленных ограничений. Скромные возможности сети:
  • Нельзя общаться с людьми из других сетей
нет шлюзов
  • Нельзя общаться с людьми на разных языках
  • Нельзя устраивать конференции с друзьями
нет конференций
  • Нельзя подключаться одновременно с нескольких клиентов
  • Нельзя выбрать тот идентификатор, который хочется
Везде однотипные номерки
  • Нельзя часто переподключаться, иначе блокируется аккаунт
а кого волнует, что у Вас проблемы с интернетом, либо Вы забыли выключить дома клиент?
  • Нет шифрования
все Ваши пароли и разговоры передаются в открытом виде, читай — не хочу.
  • Нельзя поставить полнофункциональный ICQ-сервер у себя в сети и общаться при полном отсутствии интернета и нельзя выбрать сервер, который находится ближе географически.
В Jabber есть все эти функции, более того, есть множество других функций. ICQ легко заблокировать на любом участке сети, кроме того, для полноценного общения в ICQ нужно прямое, стабильное и быстрое соединение, с белым IP адресом, которое встречается очень редко. Jabber может работать практически везде, где есть доступ в сеть. Jabber прекрасно работает через все виды прокси, NAT, а также на медленных, нестабильных соединениях, которые до сих пор имеют широкое распространение.

Комментарии (22)

RSSсвернуть /развернуть
+
+8
avatar

FrikerOla

  • 04 февраля 2009, 14:15
+
0
Ну ясное дело джаббер лучше аськи, но ведь народ хрен заставишь перейти на него… в этом и проблема. Так бы давно уже избавился с радостью от аськиного протокола ak
avatar

SM0KE

  • 04 февраля 2009, 14:18
+
+2
Это просто кажется, что сложно так перейти, есть такая штука транспорт, через которую вы сможете общаться дальше с ICQ
avatar

FrikerOla

  • 04 февраля 2009, 14:25
+
0
-=] FrIkEr [=-, есть ли возможность открыть марнетовский Jabber сервер, с целью популяризации данного протокола?
avatar

PaleX21

  • 04 февраля 2009, 14:28
+
+1
 FrIkEr [=-]Это просто кажется, что сложно так перейти, есть такая штука транспорт, через которую вы сможете общаться дальше с ICQ


Тут видишь какая штука тонкая, рядовому пользователю очень сложно будет разобраться во всей этой технологии… Там очень много настроек, а icq клиенты — это установил, запустил и общайся
avatar

Itaniell

  • 04 февраля 2009, 14:53
+
0
джаббер сервер в марнете, было бы не плохо…
avatar

net_KOT

  • 04 февраля 2009, 14:55
+
0
-=] FrIkEr [=-, а можно по подроюнее про эту штуку=)
avatar

hottabych

  • 04 февраля 2009, 15:09
+
0
Подробней написано в первом сообщении

P.S. сервак уже ставится для теста
avatar

FrikerOla

  • 04 февраля 2009, 15:34
+
0
От старог всегда уходить тяжело, но это неизбежно
avatar

brpa

  • 04 февраля 2009, 15:43
+
0
оспорю
1. по поводу закрытости, это значит никто не перехватит и не сопрет ваш номер и юин все угоны происходят лишь из-за человеческого фактора который присуствует и в жабе
2. централизация значит что всех найти достаточно просто а не искать по разным серверам своего друга. и если он упадет тут же поднимут а если упал какой то частный жаба сервер все остальные будут работать то вдруг кому нафиг не нужно будет его поднимать? а потом ищи и восстанавливай свой контакт лист
3. про нерациональность номеров открвоенный бред
4. кодировка одна — юникод(в редких случаях вин 1251) с нового поколения клиентов, честно гвооря ниразу не сталкивался с этой проблемой, наверное это как в линуксе, все говорят что проблемы с кодировкой но никто не видел.
5. что за бред про версии протокола? ты можешь нарисовать хоть 666 в настройках и все равно будет подключаться.
6.про ограничения. Ограничение на длину сообщений, вам нужно больше 8000 знаков? учитыва ячто новые поколения атвоматически разбивают длинные сообщения. длинные сообщения приходится разбивать на несколько мелких. Ограничение на частоту отправки сообщений. а вас раздражают спамеры или флудеры? меня тоже. а зачем снимать для них ограничения? ну так снимите на портале ограничения на размеры и частоту)).невозможно посылать сообщения "слишком часто", например, разослать что-то сразу десятку друзей. я рассылал списку в 98 контактов новогоднее поздравления. никаких проблем. Ограничение на количество подключений с одного адреса. отличная вещь. защита от брута. Ограничение на длину пароля. для безопасной авторизации и конвертовании в md5. Ограничение на размер аватары. именно. ну так снимите и вы тут это ограничение))) пусть будут огромные фото) Ограничение на количество контактов в старой верси серверов 200, в новой 2000. вам мало?
7. ну и тд. например шифрование принудительное начиная с нового поколения. конференции есть. но альтернативные клиенты его пока не тянут (скоро все обещаются)
avatar

Lucipher

  • 04 февраля 2009, 15:50
+
0
-=] FrIkEr [=-,
скажи действующий паблик транспорт на аську или лучше универсальный, а то я перебрал штук пять все нерабочие =(
avatar

MENTozzzzz

  • 04 февраля 2009, 16:01
+
+1
ICQ легко заблокировать на любом участке сети, кроме того, для полноценного общения в ICQ нужно прямое, стабильное и быстрое соединение, с белым IP адресом, которое встречается очень редко.
вот это полная ахинея. сколько работал через прокси, сидел на седне с проксей. никаких неполадок

а теперь про плюсы
1. наличие единой сети, можно найти своего знакомого по простым данным.
2. огромное число клиентов. выбирай на любой вкус.
3. трафик, конечно для писи версии это нетсрашно но для мобильной связи этио много. кодировка вин1251 насколько помню в 4-8 раз дешевле выходит нежели трафик юникода
4. огромное число пользователей. в росии и германии самое большее процентное соотношение пользоватлеей аси, что интересно, в америке и европе больше всгео мсн(ныне лайв месенгер) и еще более интересный факт хаба поззиционмирует себя как альтернатива только асе.
5. юзерфрендли. огромный плюс. все просто работает и работает)
6. жаба уже шесть лет обещает похоронить асю… я пока незамечаю. а вы?

ментоз, попробуй на udaff.com
avatar

Lucipher

  • 04 февраля 2009, 16:03
+
+1
1. по поводу закрытости, это значит никто не перехватит и не сопрет ваш номер и юин все угоны происходят лишь из-за человеческого фактора который присуствует и в жабе

о да, а Вы попробуйте угоните с джаббера номер, а потом можете начинать гордиться)
2. централизация значит что всех найти достаточно просто а не искать по разным серверам своего друга. и если он упадет тут же поднимут а если упал какой то частный жаба сервер все остальные будут работать то вдруг кому нафиг не нужно будет его поднимать? а потом ищи и восстанавливай свой контакт лист

если упал один, подключи другой. "По серверам искать друга..", можно спросить Вы сами пользовались джаббером, чтобы говорить о "таких сложностях"?
7. ну и тд. например шифрование принудительное начиная с нового поколения. конференции есть. но альтернативные клиенты его пока не тянут (скоро все обещаются)

шифрование принудительное, говорите, слышали про сниффер, нет, тогда вы не туда пишете…
кодировка одна — юникод(в редких случаях вин 1251) с нового поколения клиентов, честно гвооря ниразу не сталкивался с этой проблемой, наверное это как в линуксе, все говорят что проблемы с кодировкой но никто не видел.

на самом деле, проблемы с кодировкой имеют место. Воспользуйтесь хотя бы некоторыми сборками Vist'ы
Ограничение на длину пароля. для безопасной авторизации и конвертовании в md5

Вы когда-нибудь взламывали аськи? Скажу вам банальный путь, достаете конфиг ини, вынимаете "сохраненный пасс", который расположен там в мд5 хеше и благополучно взламываете его, логинитесь и рассылаете спам по всем контактам кому угодно и когда угодно, еще про безопасность упомянуть что-нибудь?

P.S. Если вы слабо подкованы по этой тематике, то просьба не засирать подобного рода комментариями в темах. ad
avatar

Itaniell

  • 04 февраля 2009, 16:18
+
+2
ненадо говорить "То то то" и неподкреплять аргумнетами) я могус казать "тут все бред" и попробуй докажи?
ломал асю и пользовал снифы(когда была сеть) насчет шифрования была церая серия отключений потом что старый квип не использовал безопасный вход) гляжу и ты не сильно смотриел в сторону аси)
avatar

Lucipher

  • 04 февраля 2009, 16:22
+
+1
че вы как дети малые, что кому нравится, тот то и выбирает, а спорить что лучше или хуже бессмысленно, так как у всего есть свои + и -!
P.s. сам выбрал джаббер уже давно…
avatar

MENTozzzzz

  • 04 февраля 2009, 16:39
+
+1
Джабберу уже не один год, только вот что-то не слышно, что-бы все с аськи сваливали на джаббер, значит что-то в нем не нравится народу. Аську поставил и сразу общайся, а простому человеку больше ничего не надо! И действительно, как на джаббе искать контакты, если не знаешь на каком серваке контакт зареган, а в аське всё просто… И вообще почему-то в последнее время наблюдается агрессивная реклама джаббера — типа аська говно — все гоу на джаббер! Вы расписали все плюсы его — так пускай люди сами решают, что им надо, а не силком орать — идите сюда к нам!
avatar

Dimon12ru

  • 04 февраля 2009, 16:57
+
0
ненадо говорить "То то то" и неподкреплять аргумнетами) я могус казать "тут все бред" и попробуй докажи?
ломал асю и пользовал снифы(когда была сеть) насчет шифрования была церая серия отключений потом что старый квип не использовал безопасный вход) гляжу и ты не сильно смотриел в сторону аси)

По-моему, то, что неподкреплено аргументами ясно и младенцу.
Как аргумент про висту, vista Home Edition лиценз.
Относительно сравнения безопасности джаббер системы и icq, это почти как сравнивать Unix систему c Win. Почему почти, да потому что единственный способ заполучить то, что вам нужно это установить бота на машины пользователей, либо использовать эксплойты на сервере ag be

А также прошу удилить внимание:
по лицензии запрещено: "Передавать сообщения, содержащие информацию, защищённую авторским правом."
К сожалению через icq мы передаем данные далеко не напрямую, то есть копия остается у них, они вольны делать с нами что угодно… в том числе и засудить за пиратство и распространение всей этой дребедени…

P.S. Просьба прочитать >этустатью. Которая разъясняет с аргументами что почем и куда лучше прятать свою задницу.
avatar

Itaniell

  • 04 февраля 2009, 16:58
+
0
Я бы перешел на Jabber, да он у меня в Инфирнуме работать что-то не хочет.
avatar

Jedi_Knight

  • 04 февраля 2009, 17:21
+
+1
Ляпота ab
Ток куда мне теперь девать свой 6-ти знак ag
З.ы. Не отдам никому bm
avatar

Seefon

  • 04 февраля 2009, 17:22
+
0
Пользуюсь джаббером уж 3й год… ибо на элайне была беда с ограничением на количество входов с одного IP в аську
Из знакомых тока один сидит на джаббере.
У джаббера есть преимущество в сжатии сообщений GZIP
А насчет частных серверов… то это как электронная почта…
Когда аси небыло както ведь общались почтой… и находили друг друга.
Транспорты есть почти на любой вкус…
(при смене протокола на аське)неприходится ничего качать… транспорт восстанавливает работу довольно быстро…
есть масса плюсов, но дело не в сложности, а в стадности =)
народ хочет быть как все.
ps
кстати о транспортах
рядовой домохозяйке думаю сложно будет понять что и как…
в остольном от аськи не отличается (при поверхностном взгляде)
avatar

Buterbroder

  • 04 февраля 2009, 23:40
+
0
Я после первой смены протокола перешел на жабу. Транспорт подрубил и все отлично теперь.Правда сейчас народ основной подберется, транспорт отключу. Кому нужен буду, пусть как хотят так и связываются. В топкуICQ.
avatar

DoSpeX

  • 05 февраля 2009, 12:45
+
0
И там и там есть свои плюсы и минусы, выбор за нами, а можно и то и другое, но в джаббере...:)
avatar

AntonSN83

  • 10 июня 2009, 18:30

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Валидный HTMLВалидный CSSRambler's Top100